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  趙瑜:“書有不曾經我讀,事無不可對人言。

  ”我配合採訪。老馬和老崔的態度,大約分作兩個 階段。報紙比期刊快,由於報紙轉載版面小,面對 40萬字的長篇作品,無法全面介紹,因此剛開始 老馬比較激動,對此,我深表理解。我5月上旬和 他通電話,他很生氣。我說,如果你一下子看不了 那麼快,可以找一個比較中立的人來讀給你聽。必 要的話,我可以親自到遼寧去讀給他聽。(記者注 :此前三年,作者把草稿給過北京許多朋友看,1 998年2月再去遼寧,但仍未給老馬看。)

  5月8日,遼寧體委下發了一個崔大林簽發的 文件《關於制止〈馬家軍調查〉一書出版發行的建 議》,並報給上級主管部門。問題是,大林當時也 沒看到這部書,在不了解全書全貌的情況下,急匆 匆發布封殺令,我深表遺憾。說遼寧體委不夠冷靜 ,是因為該《建議》在列舉我的錯誤時,把“李穎 之死”也列在其中了。要知道,我的作品是今年3 月截稿,4月上旬交出版社的,李穎當時尚未自殺 ,我書中根本不可能寫到李穎之死,因此大林簽發 的那個《建議》未免有些操之過急。儘管如此,我 對大林作出的“反應”仍表示充分理解。這是第一 階段。

  5月中旬,情況有了變化。傳媒原來報導,5 月11日遼寧體委將舉行新聞發布會。不過,11 日新聞發布會沒開。後又有消息說:推遲到17日 開,可17日也沒開。我對老崔、老馬的冷靜,深 表欽佩。必要的時候,我可以到遼寧去徵求意見。

  據遼寧朋友反映,崔、馬的情緒已漸漸趨於平靜, 我很高興。(記者註:趙瑜判斷失誤,5月24日 ,馬俊仁開始首輪公開“反擊”)我不希望因一部 作品而引發不必要的糾紛,不必要的官司,干擾馬 家軍的正常訓練,也不希望因為這件事影響我和老 馬的感情。讀完全書,老馬就應該理解:這個朋友 不是故意要傷害他。

  記者:您一再說自己和馬俊仁是好朋友,但這 部作品發表之前,您是否事先讓老馬看過?

  趙瑜:我認為你問的是全書的真實性問題。我 認為這部書的主要部分是真實的。第一,我很佩服 老馬,我絕不願傷害他。第二,我沒有理由也沒有 動機去傷害他。相反,我生怕因為我的寫作引發人 們對老馬的不利,生怕因為我的寫作被別人拿去當 成槍彈對老馬射擊,因此,我是利用自己20年的 寫作經驗,力爭做到以事實為依據。書中基本事實 ,我都有錄音、筆記,做了反覆核對,有些則是根 據王軍霞的日記來寫的。老馬是非常敏感的人,但 我不僅寫了老馬,更寫了一個龐大的群體,因此, 老馬不能說是作品中唯一的人。

  作家有權對社會生活,對當今時代,對某一事 件,對某一事實作自己的思考和發言,也有參與善 意討論的權利。這部作品對老馬的功勞和輝煌已有 充分讚揚。我認為,在老馬做出突出成績的同時, 我們的輿論有權監督,這樣說,絕不是說僅僅監督 老馬一個人,監督是針對社會上的每一個人,每一 個英才。我們中國的監督顯然不夠。

  譬如對老馬,一段時期,媒介對他爆炒達到了 一種神話的程度。坦率講,我們民族的習慣是造神 。人們習慣於把這個形象說得神乎其神,而忽略了 這個英雄成功的必然性和他遭遇挫折的必然性。媒 介這樣做,也有其深刻的社會背景,就是說,我們 整個民族的心態和情結之中,有一種渴望造神的傾 向。

  我認為:老馬就是一個傑出的普通人。老馬的 優點和缺點都相當突出。他的成功,有他非常充分 的理由和必然性;他的挫折,也像我們每個人一樣 有其必然性。如果能把老馬的輝煌和挫折放在中國 社會的大背景下思考,不是對一個人的評判,而是 對整個社會的評判和思考,那才有利於我們社會英 才的成長。有人提出疑問,可是也有一批讀者認為 :這本書絲毫沒有貶低老馬,相反,他們感覺老馬 非常可愛。

  記者:我還是有點想不明白。這本書在描述老 馬的缺點時,似乎不是很少,不是一點點。我並不 是說一定要為尊者諱,但閣下現在把老馬赤裸裸、 赤條條地擺在了讀者面前,這是不是有點過分?

  趙瑜:這有一個前提。過去我們看一個英雄, 似乎總要有一個既定的包裝,這種包裝往往把英雄 說成十全十美的“完人”。這種簡單化宣傳,不利 於把英雄真正放在人們的心坎上去思考。這本書之 所以引起這麼多記者的關心,首先是因為我們把老 馬當成了一個生活在我們當今時代的一個非常真實 的人。我們為什麼不能把老馬的局限、其他領導干 部的局限,善意地寫出來呢?前天的研討會上,中 國作協書記處負責人說:這部作品,是真理標準討 論和思想解放20年來中國有良知的作家,向黨、 向讀者獻上的一份厚禮。就是說,今天已經不需要 再把一個公眾人物包裝成這樣或者包裝成那樣了。

  你包裝成這樣,也不一定有人信。你不包裝他,把 他很親切地奉獻給讀者,大家並不一定不接受他。

  站在作家的角度看,老馬無疑是中國這片土地 上成長起來的非常豐富的多側面的藝術形象,他不 是共產黨員,我也一定不能把他寫成優秀的共產黨 員。如果簡單地為老馬寫表揚稿,我認為,199 3年以來,已經寫得足夠了。因此,我在充分肯定 他的前提下,還想寫出老馬的成長過程,任何人都 是一樣的,從黑土地上,從黃土地上,從紅土地上 ,逐漸地走向現代化。

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