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“法律能懲罰人，但不能讓人變得廉潔，法律能殺人，但不能讓人變得有仁有義。好的醫生，是防病於未然，而不是等病得快不行了，他來紮上一針。現在所謂的好官吏，全都是想著辦法抓人，而不想著怎麼去救人，只想著把他認為的壞人治罪，不想著讓他治下的壞人越來越少，人心越來越善。抓了一個還不夠，還要株連，把家人親戚都抓起來，殺了一個還不夠，還要滿門抄斬，你這不是治病，也不是頭痛醫頭腳痛醫腳，是腳痛你把腿都鋸下來。你們不是鋤草，是見到草，連邊上的苗都一起鋤了。這就是法治？我看是刑治吧。”
“犯了法還不能抓了？靠批評教育能解決問題？”
“文帝時候，一年沒幾件案子，現在犯罪的那麼多，是現在人真的那麼壞？”
“現在人壞不壞我不知道，我只知道，你們縱容犯罪，會讓人民缺乏安全感，生活在恐懼之中。”
“最大的恐懼就是來自你們！是你們讓人民缺乏安全感，因為他們不知道哪天刑罰就降臨到自己頭上，他們的房子被拆，他們的財產被剝奪，他們的人身受到威脅。”
“你在說我們奪了百姓的東西？”
“奪沒奪你自己知道，我只知道，中產階級，十之八九都在算緡和告緡後破產。”
“我們拿資本家的一部分財富，來為整個社會服務，有什麼不對？”
“與民爭利，你們也不是第一次做了。”
“儒生們，不豁胖儂會得死啊。”
“儂腦子進水了！”
“人蠢無藥醫啦，醫番都變白痴啦。”
“老三老四，認的儂算我路道粗。”
“有病睇獸醫啦。”
“沒寧教，儂就是芝麻地里長額黃豆，玉米地里長額甘蔗，西瓜地里長額冬瓜，雜種曉得挖。”
“停！又吵架，吵架也就算了，還不說人話。都給我回去，學十天官話，再來辯論。你們是看辯論快結束了，怕沒機會吵吧。都給我停住！”
86．膠車逢雨
“大家好，我是主持人車千秋，歡迎回來。感謝大家一直支持我們的節目，我們的辯論即將接近尾聲，即將迎來它最後的階段。我們也感謝正反方，是他們帶給我們這麼精彩的電視大辯論。好了，又到觀眾互動時間，這次我們的問題是，法律條文是越多越好，還是越少越好，大家有什麼看法。前面的那位先生，你來回答！”
“我認為是越多越好吧，因為人的行為是非常非常多的，所以這個條文肯定多，太少了，很多行為都無法界定。”
“很好，這位先生贊成多好。那麼有沒有說少的好呢？很好，左邊的那位姑娘，你來回答。”
“我認為條文不能太多，因為沒有人記得住，人的行為既然是非常非常多，那要多少條文才夠呢，有人能全部看完嗎？”
“編好目錄不就行了？做事前查一下不就行了？”
“我走在路上，想折個柳條編東西玩，然後就專門跑回家查一下是不是犯法？既然條文那麼多，裝一間屋子，不可能家家都有，我還得去衙門查，如果縣衙法律文書不齊全，還得去郡里，恐怕衙門光接待查閱的人就不堪重負。”
“《漢律》總有吧，平常哪裡用得著那麼多生僻的法令？”
“所以歸根到底，還是要精簡的啊。”
“好了，你們兩位觀眾就不要太入戲了嘛。互動時間有限，我們給其他觀眾一些機會，右邊的那位先生，你的看法呢？”
“我認為不能一味地看多與少，再完備的法律，人家也可以搞完美謀殺，你不知道誰是兇手，法律條文有什麼用？還是要看法律的執行，有法必依，違法必究。”
“很務實的觀點。還有其他人有不同意見嗎？好，那位舉手的先生，你來說。”
“我認為僅僅有法必依，違法必究是不夠的，還得看法律是為誰服務的，是保護人民的，還是管制人民的。如果是管制人民的，不准人民做這個，不准做那個，那麼越少越好，天下多忌諱而民彌貧。如果是保護人民的，是防止壞人，還有防範官府侵犯人民的權益，當然越多越好。像臣民不准做什麼，臣民必須怎麼怎麼的條文，越少越好，像官府必須怎麼怎麼，官府不得怎麼怎麼的條文，越多越好。”
“很大膽的觀點。好，互動時間結束，我們請正反方上場。這一次辯論的題目——這一次辯論沒有題目，而是請正反方作總結髮言。好，先請正方總結。”
“其實是不需要總結的，因為這麼多場辯論下來，我們的觀點，我們的理論，已經深入人心，但既然有這麼個總結，我就說兩句。我說的第一句是，到什麼山唱什麼歌，到什麼年代幹什麼活。堯舜禹湯關現在毛線事？堯舜禹湯時候是那麼做的，現在就得那麼做？堯舜禹湯時代的人和現在的人是一樣一樣的嗎？現在連三歲小孩都會說，人心壞了，連不識字的老人都會說，人心不古，人心都變了，那治國方法能一樣？我說的第二句是，不當家不知柴米貴。我最近也在反覆地想，為什麼反方會有如此多的讓人無語的觀點，他們的觀點從哪裡來？現在我明白了，他們的觀點無非從兩個地方來，一個是紙上談兵，另一個是道聽途說。什麼叫紙上談兵呢？就是把書本上那些死人寫的東西當成放之四海皆準的真理。什麼叫道聽途說呢？就是他們對於治理國家的全部認識，都來自於傳言、謠言和衙門外一知半解的觀察，他們對內部的情況一無所知。”
“犯了法還不能抓了？靠批評教育能解決問題？”
“文帝時候，一年沒幾件案子，現在犯罪的那麼多，是現在人真的那麼壞？”
“現在人壞不壞我不知道，我只知道，你們縱容犯罪，會讓人民缺乏安全感，生活在恐懼之中。”
“最大的恐懼就是來自你們！是你們讓人民缺乏安全感，因為他們不知道哪天刑罰就降臨到自己頭上，他們的房子被拆，他們的財產被剝奪，他們的人身受到威脅。”
“你在說我們奪了百姓的東西？”
“奪沒奪你自己知道，我只知道，中產階級，十之八九都在算緡和告緡後破產。”
“我們拿資本家的一部分財富，來為整個社會服務，有什麼不對？”
“與民爭利，你們也不是第一次做了。”
“儒生們，不豁胖儂會得死啊。”
“儂腦子進水了！”
“人蠢無藥醫啦，醫番都變白痴啦。”
“老三老四，認的儂算我路道粗。”
“有病睇獸醫啦。”
“沒寧教，儂就是芝麻地里長額黃豆，玉米地里長額甘蔗，西瓜地里長額冬瓜，雜種曉得挖。”
“停！又吵架，吵架也就算了，還不說人話。都給我回去，學十天官話，再來辯論。你們是看辯論快結束了，怕沒機會吵吧。都給我停住！”
86．膠車逢雨
“大家好，我是主持人車千秋，歡迎回來。感謝大家一直支持我們的節目，我們的辯論即將接近尾聲，即將迎來它最後的階段。我們也感謝正反方，是他們帶給我們這麼精彩的電視大辯論。好了，又到觀眾互動時間，這次我們的問題是，法律條文是越多越好，還是越少越好，大家有什麼看法。前面的那位先生，你來回答！”
“我認為是越多越好吧，因為人的行為是非常非常多的，所以這個條文肯定多，太少了，很多行為都無法界定。”
“很好，這位先生贊成多好。那麼有沒有說少的好呢？很好，左邊的那位姑娘，你來回答。”
“我認為條文不能太多，因為沒有人記得住，人的行為既然是非常非常多，那要多少條文才夠呢，有人能全部看完嗎？”
“編好目錄不就行了？做事前查一下不就行了？”
“我走在路上，想折個柳條編東西玩，然後就專門跑回家查一下是不是犯法？既然條文那麼多，裝一間屋子，不可能家家都有，我還得去衙門查，如果縣衙法律文書不齊全，還得去郡里，恐怕衙門光接待查閱的人就不堪重負。”
“《漢律》總有吧，平常哪裡用得著那麼多生僻的法令？”
“所以歸根到底，還是要精簡的啊。”
“好了，你們兩位觀眾就不要太入戲了嘛。互動時間有限，我們給其他觀眾一些機會，右邊的那位先生，你的看法呢？”
“我認為不能一味地看多與少，再完備的法律，人家也可以搞完美謀殺，你不知道誰是兇手，法律條文有什麼用？還是要看法律的執行，有法必依，違法必究。”
“很務實的觀點。還有其他人有不同意見嗎？好，那位舉手的先生，你來說。”
“我認為僅僅有法必依，違法必究是不夠的，還得看法律是為誰服務的，是保護人民的，還是管制人民的。如果是管制人民的，不准人民做這個，不准做那個，那麼越少越好，天下多忌諱而民彌貧。如果是保護人民的，是防止壞人，還有防範官府侵犯人民的權益，當然越多越好。像臣民不准做什麼，臣民必須怎麼怎麼的條文，越少越好，像官府必須怎麼怎麼，官府不得怎麼怎麼的條文，越多越好。”
“很大膽的觀點。好，互動時間結束，我們請正反方上場。這一次辯論的題目——這一次辯論沒有題目，而是請正反方作總結髮言。好，先請正方總結。”
“其實是不需要總結的，因為這麼多場辯論下來，我們的觀點，我們的理論，已經深入人心，但既然有這麼個總結，我就說兩句。我說的第一句是，到什麼山唱什麼歌，到什麼年代幹什麼活。堯舜禹湯關現在毛線事？堯舜禹湯時候是那麼做的，現在就得那麼做？堯舜禹湯時代的人和現在的人是一樣一樣的嗎？現在連三歲小孩都會說，人心壞了，連不識字的老人都會說，人心不古，人心都變了，那治國方法能一樣？我說的第二句是，不當家不知柴米貴。我最近也在反覆地想，為什麼反方會有如此多的讓人無語的觀點，他們的觀點從哪裡來？現在我明白了，他們的觀點無非從兩個地方來，一個是紙上談兵，另一個是道聽途說。什麼叫紙上談兵呢？就是把書本上那些死人寫的東西當成放之四海皆準的真理。什麼叫道聽途說呢？就是他們對於治理國家的全部認識，都來自於傳言、謠言和衙門外一知半解的觀察，他們對內部的情況一無所知。”