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“扯吧！春秋時代，和親還少了？差不多各國都是自家人，結果呢？這還是同為禮儀之邦的諸夏，尚且如此。匈奴，跟野獸一樣的國家，能跟漢朝建立真正的友誼？扯吧！”
“所以說你們還是不相信世上有王道。你們把匈奴當成野獸，那他們就必然用野獸的辦法來對待你。文王時代，兩個為幾塊地相爭的小國，想讓文王評理，結果到西岐一看，發現這裡的人都以相讓為榮，相爭為恥，趕緊回去，從此兩個小國也互相友愛。人家怎麼做到的？”
“又是那一套！又是那一套！你們不知道書上的東西，一半是出於想像，一半是出於粉飾？幸好不是你們執政，否則國事非給你們誤盡不可。”
“你沒有做過，怎麼就知道不可能？你沒有見過的東西就都不存在？”
“存不存在我不知道，我只知道，寧可相信世上有鬼，也不要相信儒生那張破嘴。”
“你不相信別人，別人也不會相信你！”
“你不相信最好！回去忽悠別人去吧，別在這裡搗亂了！”
“搗亂的是你們，你們走錯路了，為什麼我們不能說！”
“空談誤國！下一步是不是又要跟我們說，要愛那些異族，這樣那些異族才會愛你。維繫人與人關係的核心，可不是什麼愛，而是利益。維繫國家的也是這個，你留著這些話跟匈奴說去吧，他們可不會相信你的說教，因為狼群從小就教過他們，只有在和敵人的鬥爭中活下來，才是硬道理。國家要是交給你們管，非在五十年之內亡於異族不可。”
“可交給你們，五十年之內要亡於自己人。”
“空談誤國！”
“利蠹欺國！”
“空談誤國！”
“利蠹欺國！”
“好了好了，不要吵了，不要一電視辯論就吵架，一電視辯論就吵架，素質，注意素質！不要搞得那些外國人又要說，看吧，看漢人都亂成啥樣子？不吵你們會死啊！大家都沒有誤國，大漢朝也不會亡。好啦，先稍息——伸什麼腳啊，這不是練隊列，我是說，你們稍稍休息一下。”
84．禮治與法治
“大家好，我是主持人車千秋，鹽鐵大辯論第八場等著您。正反雙方辯論水平的精彩，我想通過前七場，大家都已經看到了，所以這一場更叫人期待。那麼這一場，正方雙方又會給我們帶來什麼驚喜呢，讓我們拭目以待。第八場辯論的題目是——，第八場辯論的題目是——等等，大家不要急，容我先賣個關子，我們先請在場的一位觀眾來回答一個問題，這個問題就是，儒家和法家政治思想最大的區別是什麼？右邊那位舉手的朋友，你來回答！”
“法先王和法後王！”
“很好，不過似乎還不夠，到底是怎樣的法先王和法後王呢？我們再請下一位朋友回答！”
“與時俱進與復古倒退！”
“這位朋友傾向性很明顯嘛，下一位！”
“以民為本與君主專制！”
“這位傾向性也很明顯，不過是另一種傾向。再看下一位！”
“溫水煮青蛙與熱水燙青蛙！”
“這個答案……這個答案我只能說很犀利，好，我們再看下一位！”
“禮治與法治！”
“這個應該是今天最到位的答案。好，那麼我們今天辯論的題目就是，禮治重要還是法治重要，您認為我們大漢朝該以什麼為主呢？我們先請正方陳題。”
“禮是什麼，禮就是讓大家懂文明講禮貌，難道就靠提倡懂文明講禮貌，就能讓殺人犯不再殺人，盜竊犯不再盜竊？還是得靠法律！這位朋友，前面這位朋友，我來問你一個問題。主持人，我要向前面這位觀眾問一個問題。”
“好，你問吧！”
“這位朋友，請問你有過違法或犯罪的前科嗎？”
“先生，這話問得過分了吧。我家世世代代都是遵紀守法的好臣民哦。”
“絕非有意冒犯，向您道歉！我再問您一個問題，當然您可以不回答。您說您家世世代代都是遵紀守法的好臣民，那麼您在生活中有沒有與人發生過比較大的矛盾呢？”
“沒有，我是生意人，和氣生財。”
“我知道您處處與人為善，那麼在生意中，有沒有一些惡意競爭的對手，那些對你們使壞的對手呢？”
“這個多少還是有的吧。畢竟什麼樣的人都有。”
“很好，您說了實話，什麼樣的人都有。那麼對於這樣的人，您有沒有在心裡想過——請注意我僅僅說的是心裡想想——要痛打他們一頓？”
“這個，做生意和氣生財，大家都不容易，打人解決不了問題。”
“我沒有說行為，我說的心理。好吧，這麼問吧，您是沒意見，可您的夥計，您的家人，個個都沒意見？”
“這個當然還是有的，不光想打人，想殺人的都有，只不過都給我攔住了。”
“那您為什麼攔呢？”
“打人要坐牢的啊。那多丟人哪。”
“所以說你們還是不相信世上有王道。你們把匈奴當成野獸，那他們就必然用野獸的辦法來對待你。文王時代，兩個為幾塊地相爭的小國，想讓文王評理，結果到西岐一看，發現這裡的人都以相讓為榮，相爭為恥，趕緊回去，從此兩個小國也互相友愛。人家怎麼做到的？”
“又是那一套！又是那一套！你們不知道書上的東西，一半是出於想像，一半是出於粉飾？幸好不是你們執政，否則國事非給你們誤盡不可。”
“你沒有做過，怎麼就知道不可能？你沒有見過的東西就都不存在？”
“存不存在我不知道，我只知道，寧可相信世上有鬼，也不要相信儒生那張破嘴。”
“你不相信別人，別人也不會相信你！”
“你不相信最好！回去忽悠別人去吧，別在這裡搗亂了！”
“搗亂的是你們，你們走錯路了，為什麼我們不能說！”
“空談誤國！下一步是不是又要跟我們說，要愛那些異族，這樣那些異族才會愛你。維繫人與人關係的核心，可不是什麼愛，而是利益。維繫國家的也是這個，你留著這些話跟匈奴說去吧，他們可不會相信你的說教，因為狼群從小就教過他們，只有在和敵人的鬥爭中活下來，才是硬道理。國家要是交給你們管，非在五十年之內亡於異族不可。”
“可交給你們，五十年之內要亡於自己人。”
“空談誤國！”
“利蠹欺國！”
“空談誤國！”
“利蠹欺國！”
“好了好了，不要吵了，不要一電視辯論就吵架，一電視辯論就吵架，素質，注意素質！不要搞得那些外國人又要說，看吧，看漢人都亂成啥樣子？不吵你們會死啊！大家都沒有誤國，大漢朝也不會亡。好啦，先稍息——伸什麼腳啊，這不是練隊列，我是說，你們稍稍休息一下。”
84．禮治與法治
“大家好，我是主持人車千秋，鹽鐵大辯論第八場等著您。正反雙方辯論水平的精彩，我想通過前七場，大家都已經看到了，所以這一場更叫人期待。那麼這一場，正方雙方又會給我們帶來什麼驚喜呢，讓我們拭目以待。第八場辯論的題目是——，第八場辯論的題目是——等等，大家不要急，容我先賣個關子，我們先請在場的一位觀眾來回答一個問題，這個問題就是，儒家和法家政治思想最大的區別是什麼？右邊那位舉手的朋友，你來回答！”
“法先王和法後王！”
“很好，不過似乎還不夠，到底是怎樣的法先王和法後王呢？我們再請下一位朋友回答！”
“與時俱進與復古倒退！”
“這位朋友傾向性很明顯嘛，下一位！”
“以民為本與君主專制！”
“這位傾向性也很明顯，不過是另一種傾向。再看下一位！”
“溫水煮青蛙與熱水燙青蛙！”
“這個答案……這個答案我只能說很犀利，好，我們再看下一位！”
“禮治與法治！”
“這個應該是今天最到位的答案。好，那麼我們今天辯論的題目就是，禮治重要還是法治重要，您認為我們大漢朝該以什麼為主呢？我們先請正方陳題。”
“禮是什麼，禮就是讓大家懂文明講禮貌，難道就靠提倡懂文明講禮貌，就能讓殺人犯不再殺人，盜竊犯不再盜竊？還是得靠法律！這位朋友，前面這位朋友，我來問你一個問題。主持人，我要向前面這位觀眾問一個問題。”
“好，你問吧！”
“這位朋友，請問你有過違法或犯罪的前科嗎？”
“先生，這話問得過分了吧。我家世世代代都是遵紀守法的好臣民哦。”
“絕非有意冒犯，向您道歉！我再問您一個問題，當然您可以不回答。您說您家世世代代都是遵紀守法的好臣民，那麼您在生活中有沒有與人發生過比較大的矛盾呢？”
“沒有，我是生意人，和氣生財。”
“我知道您處處與人為善，那麼在生意中，有沒有一些惡意競爭的對手，那些對你們使壞的對手呢？”
“這個多少還是有的吧。畢竟什麼樣的人都有。”
“很好，您說了實話，什麼樣的人都有。那麼對於這樣的人，您有沒有在心裡想過——請注意我僅僅說的是心裡想想——要痛打他們一頓？”
“這個，做生意和氣生財，大家都不容易，打人解決不了問題。”
“我沒有說行為，我說的心理。好吧，這麼問吧，您是沒意見，可您的夥計，您的家人，個個都沒意見？”
“這個當然還是有的，不光想打人，想殺人的都有，只不過都給我攔住了。”
“那您為什麼攔呢？”
“打人要坐牢的啊。那多丟人哪。”