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李曉寧：文明這個東西太久遠，影響我們最多的就是科技文明的技術。某一種技術可以大大改變歷史。這在複雜性（complexity）思維中是非常重要的。
美國控制國際資本的流動主要是靠軍事槓桿
美國對歐洲，包括對中國，主要是在安全這一點上使勁。它可以用軍事力量，去影響歐洲和東亞的基本經濟面。
王建：美國對歐洲，包括對中國，主要是在安全這一點上使勁。因為只有安全這點夠得著。只有安全這個點，增長率和利率的影響現在都有限。
王湘穗： 有什麼優勢發揮什麼優勢，美國有軍事力量，就肯定要用它去影響歐洲和東亞的基本經濟面。包括讓聯合國的邊緣化，就是讓聯合國這個國際安全閥不起作用。
王建：跟它的內在邏輯是一致的。
王湘穗：美國現在的主要優勢就在軍事，按經濟規矩競爭它不行。
王建： 打經濟戰沒法弄，歐洲經濟是不好，但我沒有經濟泡沫，貿易逆差沒有。美國的優勢，就是軍事實力大，北約19個國家的軍費加起來，只相當於美國的40％。
王湘穗：歐洲防務在美國身上躺了40年，躺出軟骨病了，美國就利用這條弱點打你。
王建： 美國的軍事實力強大是相對的，因為歐盟的經濟實力不比美國弱，如果軍事實力差距大，經濟實力差距也大，軍事實力的差距就難縮小，反過來就很容易趕上。
喬良： 現在一般國家都不敢跟美國叫板，實際上，如果真正有敢叫板的，美國也不會像現在這麼狂。舉例來說，在科索沃普里什蒂納機場，俄羅斯派出200名傘兵叫板，去跟美英軍叫板，最後就叫到了利益，這次俄羅斯不敢叫板，畢竟鞭長莫及，假如這次俄羅斯派兩三艘軍艦從阿拉伯海過去。假如它敢在H2、H3機場降下兩個空降師來，不打薩達姆，也不打美國軍隊，就空降在那兒，美國也難受，美國倒不是怕這一兩個空降師，但它不能不忌諱俄羅斯手中的核武器。雖然雙方有協議，也已經銷毀了不少核源。但是，光是剩下的核彈，也足以讓它們毀掉對方幾百次，但是現在俄羅斯有它的短，經濟上沒底氣，所以不能跟美國叫這個板，
王建：我出兩個師的兵力到這能得到什麼？如果好處德、法給我，我就出。
喬良：法、德兩國也不敢給它許這個願。
王建： 現在是俄羅斯願意出軍事力量保護，你給它一個什麼價，法、德恐怕還沒想好這個問題，因為原來沒想到軍事實力差歐元就挺不住。
王湘穗： 歐洲在軍事上敢不敢下注？這次看來沒敢下注，下次如果美國再冒險的時候，歐洲也不見得有人敢在軍事上下注。軍事實力變遷要有一個周期，不是說趕就能趕上的。
王建： 這一次還沒有結束。因為，美國的軍事力量還在海灣，它是不是會打敘利亞，會封鎖海灣？它的經濟還沒解套，還得用軍事幫忙。
喬良：下一個目標是誰？恐怕連美國自己也拿不準。究竟是先打對它有敵意的目標，還是先打使它短期內就能獲利的目標，恐怕還是個兩難選擇。對美國現在一條道走到黑，非要靠打仗來解決問題，我們也得做一個透徹分析，到底是因為它自認為太強大，誰也不怕，才非要這麼幹？還是被可以預見的糟糕前景逼急了，不那麼干不行？這兩點，是需要我們準確把握的。這關係到新戰國時代立論的依據。
王湘穗：美國是一個矛盾體，在軍事上它確實誰也不怕，有一副鋼牙，逼急了，咬誰都不怵，但它有幾萬億債務，幾千億赤字，經濟支柱不行。它一方面是天下無敵的武林高手，一方面是到處欠帳的叫花子，說好聽點像賣馬的秦瓊。
“幣緣板塊衝突”：未來世界大戰的新形態(1)
美國想用小打而屈人之國，用小打避免大打，但是屈人之兵、屈人之國的目的不變。眼前的衝突是美歐衝突，遠些的衝突是亞歐衝突，這兩種衝突的起因和性質是很不一樣的。
美歐衝突的起因是在虛擬經濟層面，亞歐衝突是因為長遠的物質資源利益矛盾。 在現階段，左右世界大勢的主要矛盾，還是美歐之間的貨幣利益矛盾，美國只有首先剷平歐元與美元爭霸的苗頭，才能既保住自己的金融泡沫不破，又保證在東亞的物質利益不受損。
美國對外政策的底牌是“擾亂歐洲、穩定亞洲”。
喬良： 有一個話題咱們在討論中沒有完全展開，就是美國越打越順手，越順手就越想打，動輒使用武力。這固然與它的軍力現在獨步一時有關，但也有一個類似泡沫經濟的問題。就是美國人被自己製造出來的戰爭泡沫所蒙蔽，所陶醉，準確點說，就是它被小規模局部戰爭的勝利所蒙蔽。從第一次海灣戰爭，科索沃戰爭，阿富汗戰爭，到這次倒薩，每一仗美國都打勝了，但這其實並不能說明問題，因為這幾仗沒有一仗是跟大國特別是有核大國打的，並且這幾仗沒有一個對手背後有大國的支持，都是絕對的以大打小。一點懸念都沒有。但美國人仍然不把這麼明白無誤的事實放在眼裡，仍然無節制地在開始膨脹，這就是美式戰爭的泡沫化。當然，我說這話時並沒昏了頭，會得出美國軍事的泡沫化說明它其實在軍事上不堪一擊的結論。不可否認，美國仍是迄今為止軍事上最強大的國家，但有一點我們、包括美國人都必須清醒認識，那就是美國的強大，基本上是常規武器、常規戰爭的強大，如果說到核武器，核戰爭，美國儘管同樣強大卻沒有意義，因為核武器幾十枚和幾千枚並無本質差別，核戰爭一旦爆發將沒有勝利者。這就是美國人打仗至今全是挑小國打，決不跟大國特別是核大國打的原因。所以，我們應看到這一點，別跟美國一樣被它的小勝所蒙蔽，更別被它的小勝所唬住。
美國控制國際資本的流動主要是靠軍事槓桿
美國對歐洲，包括對中國，主要是在安全這一點上使勁。它可以用軍事力量，去影響歐洲和東亞的基本經濟面。
王建：美國對歐洲，包括對中國，主要是在安全這一點上使勁。因為只有安全這點夠得著。只有安全這個點，增長率和利率的影響現在都有限。
王湘穗： 有什麼優勢發揮什麼優勢，美國有軍事力量，就肯定要用它去影響歐洲和東亞的基本經濟面。包括讓聯合國的邊緣化，就是讓聯合國這個國際安全閥不起作用。
王建：跟它的內在邏輯是一致的。
王湘穗：美國現在的主要優勢就在軍事，按經濟規矩競爭它不行。
王建： 打經濟戰沒法弄，歐洲經濟是不好，但我沒有經濟泡沫，貿易逆差沒有。美國的優勢，就是軍事實力大，北約19個國家的軍費加起來，只相當於美國的40％。
王湘穗：歐洲防務在美國身上躺了40年，躺出軟骨病了，美國就利用這條弱點打你。
王建： 美國的軍事實力強大是相對的，因為歐盟的經濟實力不比美國弱，如果軍事實力差距大，經濟實力差距也大，軍事實力的差距就難縮小，反過來就很容易趕上。
喬良： 現在一般國家都不敢跟美國叫板，實際上，如果真正有敢叫板的，美國也不會像現在這麼狂。舉例來說，在科索沃普里什蒂納機場，俄羅斯派出200名傘兵叫板，去跟美英軍叫板，最後就叫到了利益，這次俄羅斯不敢叫板，畢竟鞭長莫及，假如這次俄羅斯派兩三艘軍艦從阿拉伯海過去。假如它敢在H2、H3機場降下兩個空降師來，不打薩達姆，也不打美國軍隊，就空降在那兒，美國也難受，美國倒不是怕這一兩個空降師，但它不能不忌諱俄羅斯手中的核武器。雖然雙方有協議，也已經銷毀了不少核源。但是，光是剩下的核彈，也足以讓它們毀掉對方幾百次，但是現在俄羅斯有它的短，經濟上沒底氣，所以不能跟美國叫這個板，
王建：我出兩個師的兵力到這能得到什麼？如果好處德、法給我，我就出。
喬良：法、德兩國也不敢給它許這個願。
王建： 現在是俄羅斯願意出軍事力量保護，你給它一個什麼價，法、德恐怕還沒想好這個問題，因為原來沒想到軍事實力差歐元就挺不住。
王湘穗： 歐洲在軍事上敢不敢下注？這次看來沒敢下注，下次如果美國再冒險的時候，歐洲也不見得有人敢在軍事上下注。軍事實力變遷要有一個周期，不是說趕就能趕上的。
王建： 這一次還沒有結束。因為，美國的軍事力量還在海灣，它是不是會打敘利亞，會封鎖海灣？它的經濟還沒解套，還得用軍事幫忙。
喬良：下一個目標是誰？恐怕連美國自己也拿不準。究竟是先打對它有敵意的目標，還是先打使它短期內就能獲利的目標，恐怕還是個兩難選擇。對美國現在一條道走到黑，非要靠打仗來解決問題，我們也得做一個透徹分析，到底是因為它自認為太強大，誰也不怕，才非要這麼幹？還是被可以預見的糟糕前景逼急了，不那麼干不行？這兩點，是需要我們準確把握的。這關係到新戰國時代立論的依據。
王湘穗：美國是一個矛盾體，在軍事上它確實誰也不怕，有一副鋼牙，逼急了，咬誰都不怵，但它有幾萬億債務，幾千億赤字，經濟支柱不行。它一方面是天下無敵的武林高手，一方面是到處欠帳的叫花子，說好聽點像賣馬的秦瓊。
“幣緣板塊衝突”：未來世界大戰的新形態(1)
美國想用小打而屈人之國，用小打避免大打，但是屈人之兵、屈人之國的目的不變。眼前的衝突是美歐衝突，遠些的衝突是亞歐衝突，這兩種衝突的起因和性質是很不一樣的。
美歐衝突的起因是在虛擬經濟層面，亞歐衝突是因為長遠的物質資源利益矛盾。 在現階段，左右世界大勢的主要矛盾，還是美歐之間的貨幣利益矛盾，美國只有首先剷平歐元與美元爭霸的苗頭，才能既保住自己的金融泡沫不破，又保證在東亞的物質利益不受損。
美國對外政策的底牌是“擾亂歐洲、穩定亞洲”。
喬良： 有一個話題咱們在討論中沒有完全展開，就是美國越打越順手，越順手就越想打，動輒使用武力。這固然與它的軍力現在獨步一時有關，但也有一個類似泡沫經濟的問題。就是美國人被自己製造出來的戰爭泡沫所蒙蔽，所陶醉，準確點說，就是它被小規模局部戰爭的勝利所蒙蔽。從第一次海灣戰爭，科索沃戰爭，阿富汗戰爭，到這次倒薩，每一仗美國都打勝了，但這其實並不能說明問題，因為這幾仗沒有一仗是跟大國特別是有核大國打的，並且這幾仗沒有一個對手背後有大國的支持，都是絕對的以大打小。一點懸念都沒有。但美國人仍然不把這麼明白無誤的事實放在眼裡，仍然無節制地在開始膨脹，這就是美式戰爭的泡沫化。當然，我說這話時並沒昏了頭，會得出美國軍事的泡沫化說明它其實在軍事上不堪一擊的結論。不可否認，美國仍是迄今為止軍事上最強大的國家，但有一點我們、包括美國人都必須清醒認識，那就是美國的強大，基本上是常規武器、常規戰爭的強大，如果說到核武器，核戰爭，美國儘管同樣強大卻沒有意義，因為核武器幾十枚和幾千枚並無本質差別，核戰爭一旦爆發將沒有勝利者。這就是美國人打仗至今全是挑小國打，決不跟大國特別是核大國打的原因。所以，我們應看到這一點，別跟美國一樣被它的小勝所蒙蔽，更別被它的小勝所唬住。