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  毛澤東:他們住在哪兒?

  周恩來:在雲南省,同寮國交界的地方。

  毛澤東:在西雙版納嗎?

  黃永勝:西雙版納也有一些。

  周恩來:我們的壯族跟他們非常相像。

  毛澤東:將來寮國決勝的時候,可以到廣西招一些壯族人,到雲南招一些傣族人。壯族人很能打。過去軍閥白崇禧和李宗仁就是靠壯族人。壯族人現在有多少?8百萬?

  周恩來:現在多了,有1千多萬人了。

  毛澤東:這是韋國清那一族,他自己不承認。我曾問過他,他是哪一族的?是少數民族吧?他說他是漢族。後來他才承認他是壯族人。

  周恩來:太平天國的戰士都很善戰,他們之中的一些人就是壯族人。

  毛澤東:太平天國也有一部分軍隊是廣西的。

  黎 筍:越南的儂族也很能打仗,他們和廣西的壯族人都屬於同一個民族。

  毛澤東:東南亞是一個馬蜂窩。東南亞的人民一天天在覺醒。有些和平主義者認為無非是公雞好鬥。哪有那麼多公雞呀!現在母雞也好鬥了嘛!

  黎 筍:不鬥就沒有出路。

  毛澤東:是啊,不鬥不行了。你逼得人家沒有路走了嘛,欺負人嘛!

  黎 筍:柬埔寨人和寮國人本來都信佛教,不好鬥。現在他們也好鬥起來了。

  毛澤東:就是呀,你也不要說信佛教的人就不好鬥,中國也是信佛教的,辛亥革命打了17年,後來是內部兩派打,這樣教育了人民。然後是北伐戰爭,然後就有紅軍了,然後日本人侵略中國,日本人投降以後就是蔣介石同我們打,打了不到四年,他就不幹了,跑到台灣去了。他現在在聯合國里說他代表整個中國。他跟我們幾個人的關係可密切了。我跟蔣介石算是見過幾次面,國民黨在廣州開中央全會的時候見過。我是一個國民黨,是個跨黨分子,我又是共產黨的中央委員,又是國民黨的候補中央委員。那個時候,我們幾個人都參加了,我們的總理是蔣介石黃埔軍校的政治部主任,蔣介石第一軍的代理黨代表。林彪同志就不用說了,他是蔣介石的學生,他在黃埔讀了9個月。在中國,老一輩的人沒有跟他打過交道的很少。

  林 彪:我也是一個跨黨分子。

  毛澤東:國民黨的黨部甚至都是我們幫他組織的。沒有共產黨的幫助,國民黨就不可能北伐。那時,在北方,在黃河一帶地區,他國民黨連黨都沒有,黨部都沒有。他是靠共產黨幫他組織。

  ……

  黎 筍:最近,尼克森宣稱說,在過去190年裡美國從來沒有被打敗過。意思是他這次也不願意被越南打敗。

  毛澤東:沒有被打敗過?

  黎 筍:實際上他被打敗好幾次了。在中國,在朝鮮和印度支那的抗法戰爭中,他給法國人開支百分之八十的軍費,結果他仍然被打敗了。

  毛澤東:就是呀!你剛才講的第一點是不要怕帝國主義。究竟誰真怕誰?小國,部分小民族存在這個問題。他慢慢試,試幾年就理解了。

  ……(毛回憶並討論了文化大革命的情況。)

  毛澤東:……那時我還告訴你,如果美國人不到中國邊境來,你們不請我們去,我們是不出兵的。

  黎 筍:我們也這樣想。當我們還有能力打的時候,我們希望我們的“大後方”更穩固一些。在我們越南人民打美國人的時候,中國是我們的“大後方”。因此,我們曾經發出過這樣的命令,即使我們的飛機受到攻擊,也不要到中國機場降落。

  毛澤東:可以嘛,我們不怕。如果美國空軍要來打越南空軍的“庇護所”,就讓他來嘛。

  黎 筍:雖然我們下了這樣的命令,但我們仍然需要依靠你們的支持。那時,你們派來的幾個師在越南同樣打美國飛機。

  毛澤東:就是嘛。美國人就是怕打,他們沒勇氣。你們可以談判,我不是說你們不能談判,但是你們的主要精力應該放在打上。兩次日內瓦會議是誰破壞的?你們和我們都是老老實實遵守(會議協議),但是他們不幹嘛!不干更好。

  因此,甚至蘇聯總理柯西金在他發表公開講話時,也不得不說只要召開國際會議,就必須同越南、寮國和柬埔寨商量。他們現在的領導人好多我不熟悉,不認識。柯西金我認識,並且同他談過話。西方報紙總是造他們的謠,說他們的領導層怎樣不和。我也鬧不清楚。聽說老百姓對柯西金這位領導人比較感興趣。

  黎 筍:我們也聽說了。

  毛澤東:你們也聽說了?我看史達林又活起來了。當今世界主要的傾向是革命,包括整個世界。大國打世界大戰的可能性是有,只是因為多了幾顆原子彈,大家都不敢下手。主要是兩個大國,現在都說三大國,中國不算。中國的原子武器還剛開始研究,還在研究階段,這有什麼可怕呀?中國人多,因此他們怕中國。但是我們也怕,因為人多要吃飯,要穿衣,那個問題可多了。所以我們現在也研究節制生育,使人口少一點。

  ……

  黎 筍:我們能夠繼續我們的戰鬥,是因為毛主席講了,7億中國人民是越南人民的堅強後盾,美國害怕了。這是非常重要的。[7]

  毛澤東:有什麼好害怕的?你侵略人家,我做個後方都做不得呀?你去幾十萬海、陸、空軍欺負越南人民,中國做個後方都做不得呀?哪個法律上有這條規定?

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