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  但另一派,賺錢較少的壟斷資本家不願意堅持。在兩派的競選演說中可以看出這個問題來。特別是美國有個記者,最近發表了一篇文章叫要提防再掉進一個陷阱。這個人叫李普曼。他說在越南已經掉進一個陷阱了,現在的問題是要想辦法如何爬出這個陷阱。他還怕掉到別的陷阱里去。所以你們的事業是有希望的。1964年,我同胡主席談了5個小時,我說美國大概打到今年就差不多了,因為今年是他們的選舉年。不管哪個總統上台都有這個問題。現在他們是繼續打下去,還是現在退出?我看繼續打下去他們的困難會增多。整個歐洲都沒有參加,這同韓戰不同。

  范文同:對。

  毛澤東:韓戰英國是參加了,土耳其參加了。

  范文同:法國也參加了。

  毛主席:只是名義上的,實際上很少。

  范文同:有一個團。

  毛澤東:我們對法國參戰沒有什麼印象。

  周恩來:總共有16國參戰,包括南韓。

  毛澤東:但同越南戰爭一樣,一個日本,一個蔣介石,都不參加。

  范文同:他們是聰明的。那時,我們非常擔心日本會參戰。

  毛澤東:日本大概不會參加。他經濟上幫一點兒忙是可能的。製造軍火他是賺錢的。

  我看過去美國人把自己的力量估計得太大了。現在他們又是過去的做法,把兵力過於分散了。這不只是我們這樣說,就是尼克森也這樣說。他說,美國的兵力太分散了,不但把兵力分散在美洲、歐洲和亞洲,就是在亞洲兵力也集中不起來。在南韓,有7萬多美國軍隊,包括海軍陸戰隊的兩個師。在夏威夷有一個師。[16]他的空軍和海軍基地也要有人守衛。你們也要為美國統治階級打算一下嘛。叫你當美國總統,你怎麼辦?我原來不相信他會打北越,後來這話不靈了。現在他不轟炸北越了,這話又靈了。也許他又要恢復轟炸,我的話就又不靈了。但有一天要靈的,他又要停炸。

  所以你們做幾種打算我看是好的。總而言之,這麼多年來,他的陸軍是沒有進攻北越的,他也沒有封鎖海防,也沒有轟炸河內市區。他是留了一手的。他有個時候是說要“窮追”,但實際上沒有,所以他那是空話。

  范文同:我們這些都注意到了。

  毛澤東:後來,他們沒有再發出什麼警告。你們的飛機在我們的機場來往,他們根本不提。中國有那麼多人在你們那裡工作,他們是知道的,但他一個字也不提,好像沒有這麼回事似的。但是現在沒有用的那部分人可以撤回來,你們討論過沒有?

  周恩來:我們要同李班同志,還有我們的大使和武官商量。

  毛澤東:如果他們再來,我們再出去嘛!這不是什麼大事。

  范文同:讓我們再考慮考慮。

  毛澤東:你們再考慮一下,對你們有用的就留,現在沒有用的就撤。等到將來如果又有用了再去。這和你們的飛機利用中國的機場一樣,需要利用時就利用,現在不需要了就不利用。

  我贊成你們又打又談的口號。我們有那麼一些同志,就是怕你們上美國人的當。我告訴他們不會。這個談判不是同打仗一樣嗎?你們已經從打仗中間取得經驗得出規律了嘛!有時是要上些當的。如你們所說的,美國人說話不算數。

  范文同:他們非常可惡。

  毛澤東:他們在好多場合甚至說,就是簽訂了條約也不算數。但事物總是有個規則的。美國人不能一直這樣。難道你們與他們談判一百年嗎?

  我們的總理說,尼克森再談判兩年不解決問題,他下一屆再當總統就困難了。談判的主要代表是你嗎?

  (問黎清毅[17])

  周恩來:是黎德壽同志。這是黎清毅同志。[18]

  毛澤東:噢,都姓黎!

  范文同:我們正如毛主席剛才所說的一樣,我們是又打又談。但是談之前必須打到一定的程度,坐下來談並不意味著就不打了,反而還必須狠狠地打。只有這樣我們才能有高姿態,以一個知道如何戰到底、知道敵人必敗的戰勝者、強者的姿態講話。這就是我們的態度。如果我們還有其他想法,就不可能戰勝敵人。與此相應,南方必須猛打敵人,同時要大力開展政治鬥爭。目前,南方的情況很好。巴黎會談對我們南方的人民是個新的鼓舞。他們說,如果美國在北方失敗了,那麼他們在南方也必定要失敗。

  毛澤東:聽說聽到談判以後美國兵歡呼,不知是真是假?

  十 菊:我願意告訴毛主席,美國人慶賀這一消息,他們成千的人聚集在一起收聽關於談判的新聞廣播。當美國下令要打時,有的美國兵在帽子上寫上:“我馬上就要回美國去了,請不要殺我。”

  西貢的軍隊也很泄氣,許多人公開反對阮文紹[19],說:“如果阮文紹先生要打,就讓他到溪山來打吧。”西貢士兵和政府官員的情緒都很低落。我們南方的人民、幹部和戰士都受到鼓舞,並決心更猛烈地打。我們看到,因為猛打,所以我們能夠迫使美國停止轟炸北方。現在我們要更狠地打,打敗他們。這是我們南方人民、幹部和戰士的普遍願望和鬥志,毛伯伯。

  毛澤東:美國兵歡迎談判希望回家的人,是多還是少?

  十 菊:很多。現在我們一方面加強戰鬥,同時也加強動員人民和瓦解敵人的工作。

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