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“反過來看，現在田賦的少了，已經不足以滿足國家的需求。同時經商的人也多了，增加商稅的時候也到了。愛卿，是不是這個道理？”朱由檢忍不住的說出這話，陳燮聽了很配合的微笑點頭道：“中的也，陛下聰慧過人，一點就透。”
朱由檢龍顏大悅，他是個很自負的人，從來不認為自己不行。之前的錯誤，不是他的問題，是大臣的問題。這個理念深入骨髓的，不然也不會感觸“朕非王國之君”這話了。陳燮的對答，恰好滿足了他這個理念。你看，就是臣子的問題，他們待朕不誠，不說實話。陳愛卿就不一樣了，他待朕以誠，凡事為國家著想，這才說明這其中的道理，朕立刻就明白了。以前啊，朕是被蒙蔽了。
“如此說來，今後還是不能只聽大臣們說的，只看大臣們的奏摺，這樣並不足以讓朕了解這個國家的現狀。”朱由檢想到就說出來了，陳燮深以為然的點點頭道：“這就是臣告訴太子殿下那些話的原因，陛下只能通過看奏摺和朝會來了解國家的情況，在此之前也沒有在民間走動過，所以很容易被一些堂而皇之的道理蒙蔽。怎麼解決這個問題呢？太子的教育方式要改變，多往各地去看看，多了解一些國家的實際情況，而不是像以前那樣，一直呆在深宮之內。太子對國家的現狀有足夠清醒的認識，將來登基之後，就可以把握朝政的脈絡，不會被一些別有用心的臣子蒙蔽。這一點，西漢之初的做法，值得借鑑。”
朱由檢聽到這裡，多少有點失望。陳燮是變著方子告訴他，陛下就不要輕易出京師了。同樣的道理，從陳燮的口中出來，朱由檢就能聽的進去。換成別的大臣，肯定不會這麼說。明朝的大臣都差不多的德行，巴不得皇帝整天呆在宮裡，哪裡都不去，他們也省心。尤其是明英宗土木堡之變後，這個路線被貫徹的簡直就是喪心病狂了。要不怎麼會出現正德那麼亂來的皇帝呢？這不都是被臣子們逼的麼？這個不行，那個不行，拜託，人家是皇帝啊。君臣之間，是需要一個平衡的，一旦失衡了，國家就不正常了。這個道理，明朝這些君臣沒一個搞明白了，不是臣子強大的讓皇帝憋屈，就是皇帝強悍的讓臣子每天上班之前留遺言。
“可惜了，愛卿不能長留京師，朕不能日日請教。”朱由檢又來了，陳燮聽著苦笑搖頭道：“陛下，臣在朝中，發揮的作用不如在外面。開海也好，收商業稅也罷，其中利益太大，換成別的臣子來辦這個事情，陛下放心，臣都不能放心。臣在外，先把局面打開，關係捋順了，拿出一個合理的規則，最大限度避免有臣子在中間做手腳。”
說到這個，朱由檢立刻表情一振，接過話道：“對，就說說這個，愛卿是打算怎麼來避免貪污的問題。眼看商稅和開海帶來的巨大收入，朕高興之餘，心裡也擔心啊。”
陳燮總算是把朱由檢領上了自己想要談的領域，皇帝主動開口問，陳燮再說就比較容易接受了。“臣以為，事情看上去很複雜，實際上也不複雜。這個事情，臣其實已經在做了。”說著陳燮微微一笑，朱由檢一拍大腿道：“朕明白了，愛卿說的那個咨議局，不就是監督官府的作用麼？”陳燮點點頭，一副陛下果然聰慧的神態，朱由檢真是怎麼看這個女婿都順眼。
“國家需要銀子，商人有銀子，但是誰都不傻。我把稅交了，官府拿著銀子往自己的口袋裡裝，這能甘心麼？肯定不敢信。開國之初，商人的地位不高，那是因為他們對國家的貢獻大小決定的。絕對不是那些大臣們說的什麼商人會帶壞人心，看看都是什麼人在經商就知道了。朝中的高官勛貴，家裡經商的比比皆是。商人對國家的貢獻大了，相應的就應該提高他們的地位，不能在像以前那樣，經商是賤戶。所以呢，要給他們相應的社會地位，這個跟開國之初太祖執行三十稅一的道理是一樣的。目的都是為了鼓勵工商。之所以後來演變成少收商稅甚至不收商稅，那是因為大臣們的立場站歪了。他們用與民爭利為藉口，就是不想從自家的口袋裡掏銀子，絕對不是什麼為了國家社稷著想為出發點。明年中，咨議局的選舉就要開始了，到時候議員們行駛監督的權利，官員們自然會小心免得被抓了把柄。做事，自然就會收斂。當然這只能在一定程度上遏制貪腐，關鍵問題還是要國家堅持不懈的正視這個問題，對貪腐現象要像太祖那樣，嚴刑峻法。臣以為，現在國家大體上還沒有穩定下來，將來慢慢的改變比較合適。眼下的關鍵，還是先把監督機制建立起來，打造一個模本，今後各地照著來就是了。有了社會地位，工商界的積極性就提高了，工商業發展了，國家的錢袋子就滿了。有一個問題，陛下必須要注意，對待工商業，絕對不能竭澤而漁。這也是臣給商人社會地位的主要原因，一個國家農業再怎麼發展，給國家創造的利益都沒法跟工商業相比。臣根據去年下半年的商稅數字可以斷定，明年一年的商稅，就能趕上國家的田賦。最多五年，商業稅的收入，就能兩倍于田賦。陛下，你仔細想想，將來有一天，國家免掉了一切土地稅賦，那是何等的局面？真的有那麼一天，工商業的稅收足以讓國家不用再收土地稅賦的時候，大明的萬世基業也就穩如泰山。再想一想，百年之後，後人在看史書的時候，會怎麼看陛下開創的局面？即便是堯舜在世，也不能說免掉土地稅賦吧？”