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偏偏科赫也是希姆萊的班底，他認為鮑曼在藉機清洗自己的人馬，這一點霍夫曼心知肚明，否則希姆萊早不跳晚不跳，偏偏在自己剛剛簽署同意對科赫進行隔離審查後的高層會議上跳起來？
不得不說希姆萊選的時機很好，黨內確實有人認為他讓步太多，對東方各國太過寬容：特別烏克蘭是天然糧倉，讓其獨立太可惜了。
霍夫曼點點頭：「很好，希姆萊同志，你提了一個好問題，那就是烏克蘭應怎麼處理的問題。烏克蘭這塊土地上有近3500萬人口，你打算怎麼辦？全部殺掉麼？」
「我……」希姆萊差點想說可以，但仔細思考片刻，又看見戈培爾在用目光示意否認後便搖了搖頭，「我們可以殺掉不太馴服的一批，然後讓其他人為我們工作。」
「你這個想法已有人實踐過了。」霍夫曼笑了起來，「史達林不就在烏克蘭設立了集體農場然後強迫烏克蘭人把糧食交出來麼？結果怎麼樣你看到了，去年我們收到的糧食相當於集體農莊時期上交公糧的80%，今年預計可超過集體農莊最好時期的上交數額，以後怎麼樣還需要我推斷嗎？」
希姆萊爭辯道：「但史達林是無償拿到的，我們卻付出了大量的柴油、農機、機械和其他軍事代價。」
「你真以為史達林是無償拿到手的？」霍夫曼一臉嚴肅道，「為維持蘇維埃在烏克蘭的高壓統治，他組建並維持了一整套龐大的行政班子和國家公務人員，還有不小的肅反和恐怖力量，這一切不需要成本？如果我們去統治這快地方，你打算派多少兵力？30萬？50萬？100萬？然後烏克蘭就會湧現幾十萬游擊隊，今天幹掉幾個德國兵，明天又偷襲幾個德國警察，一年到頭不斷死人，我不斷扔錢用於反游擊戰，用於官兵撫恤，這成本比我們交易出去的機器和柴油值錢多了吧？
機器和柴油還可拉動國內生產和就業，強行高壓統治只能在德國不斷製造寡婦家庭，你覺得德國人民擁護哪一種方針？墨索里尼看不透這一點，死乞白賴地待在塞爾維亞不肯走，這2年多來他死了多少人？花了多少軍費？恐怕在東線戰死的義大利人都沒在塞爾維亞死的義大利人多吧？」
第039章 D日（21）
一說起塞爾維亞和狄托，大家都搖頭，當初霍夫曼將塞爾維亞塞給義大利，某些高層也不情願，但軍方卻舉雙手歡迎：他們實在煩透了無窮無盡的反游擊戰，什麼閃電戰、什麼裝甲戰、什麼空地一體在塞爾維亞都用不著，好比用拳頭去牆上打蚊子，蚊子沒打死幾個，卻把自己弄得傷痕累累。
「我們在烏克蘭占的便宜不算少，可駐軍20萬，設立3-5個航空基地，還可擁有海軍港口，費用烏克蘭人都答應幫我們承擔，各類農產品優先保證供應我們——占領烏克蘭不就為那點農產品麼，現在別人情願給你，你不答應，偏要自己去弄，有多少工人階級願意去種田？就像容克地主，有人給他種地他不要，偏要自己去種地，又累又不體面……」
一堆人哄堂大笑，希姆萊便不再開口了。
「倒是德屬東、西非今後要多花點腦筋，要把這兩塊地方建設成模範殖民地，並在一定時候給予獨立。」
「獨立？」眾人驚呼起來，「元首！」
「你們從沒考慮過殖民地會獨立？」
一堆人搖頭：「沒有，既然是殖民地，怎麼可能獨立，獨立了還叫殖民地？」
霍夫曼嘆了口氣：「看來你們還不清楚政治鬥爭的殘酷性，我確實需要和你們多交流。」
戈培爾附和道：「全黨同志都等待元首在戰爭結束後帶領我們走上新的、不同的發展道路。」
「現在整個非洲都是歐洲勢力範圍和殖民地，你們認為美國人要和我們作對，推行他們那一套偽善會從哪裡下手？」
「非洲？」戈培爾不確定地問道。
「就是這裡！」霍夫曼笑著道，「美國人控制了菲律賓、控制了古巴，但從來不說他們是美國的殖民地，這是為何？」
「這……」眾人百思不得其解。
「美國在等待用殖民地獨立這一套鬥爭方法顛覆某大國——是誰呢？」
「大不列顛。」
「所以我們重新武裝，美國人裝聾作啞；我們缺技術問美國人買，美國人同意了；我們缺資金問美國人借，美國人同意了；我們沒辦法償付一戰賠款，要拖延、要賴帳，美國人也同意了；我要拿回萊茵區、薩爾、要與奧地利合併，美國人都默許甚至縱容了；甚至我們要對付猶太人，美國人最初也裝聾作啞……你們仔細回想一下，在大戰爆發前15年中，我們在美國的戰略中扮演了什麼角色？」
眾人覺得背後寒毛都豎立起來，鮑曼驚叫起來：「哎呀，這不是說美國一直在利用我們？」
「美國一直利用我們對付英法、削弱英法，但最終搬起石頭砸了自己的腳！」霍夫曼冷笑道，「他們根本不懂德意志蘊藏力量的可怕，不懂得團結起來的8000萬德意志民族是多麼偉大，所以他們現在倒霉了！美國真正改變對我們的態度是什麼時候？」
「法國戰役後！」里賓特洛甫補了一句。
「正因為我們在法國戰役中表現出來的氣勢和兇猛，嚇住了美國人，本來美國人還打算利用我們打破大不列顛這個殖民帝國的。」霍夫曼微微一笑，「張伯倫是個真正高瞻遠矚的政治家，他知道不是我的對手，拖著一大串殖民地累贅的大不列顛不是德意志的對手！所以竭力避免和我們開戰，只有邱吉爾這個好勇鬥勝的戰爭販子不顧一切要和我打，他以為贏了就能保住大不列顛？他錯了，他贏了之後，不過是把手裡的東西給美國人罷了——當初為換取美國人那幾艘破驅逐艦，他把西半球的島嶼和基地給了美國人！」