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“如此，百姓渡過了難關，官府有錢修路修城牆養軍士，世家大族也得了利，雖然微薄，但數量龐大，大家都高興嘛。”徐清一邊說，一邊踱步，堂內官員便隨著他而轉動眼神，只聽見徐清又道：“諸位大人，小子之語不過提議罷了，若是說得不對，還請海涵。”
這時，一聲冷哼，有人沉聲道：“當然說得不對，官府豈可與民爭利！？”
第一百二十七章 官義，民利
第一百二十七章 官義，民利
“哦？”徐清轉頭看過去，只見一青年御史站了出來，但他旁邊的其他御史則皆是拉他。那御史心中也是有些發毛，不過，他見徐清已經看見了他，也是不退縮，反而進一步道：“徐大人，下官聽說徐大人乃飽學之事， 難道不知官府不與民爭利之言？”
徐清笑了一聲問道：“那這位御史以為什麼是爭利，本官之何言為與百姓爭利？”
那御史答道：“徐大人說放貸與民，不是爭利是什麼？古君子與民說義，不與民說利，然徐大人所說之辦法，句句不離一個利字，我等衣冠，可否？”
徐清搖頭道：“那不放貸，御史以為如何給百姓糧食？”
御史正色答道：“下官以為，徐大人說取富而濟貧之策，乃是正解，但不能借來借去。下官以為，勸富戶接濟百姓，才是君子之道。”
“哈哈哈”徐清大笑，回到：“這位御史應當是沒有親民官之經歷吧？百姓好小利，得之則喜，失之則怒，若是白給百姓，他們必以為此物必得，而不勤勞。富戶不得其利，徒以空口說義，即便是其願意出錢，也必定心中不平，甚至不真心出力，在糧食里摻灰還算好的，若使用腐敗糧食來做，則適得其反啊。”
二偉人曾說，先富帶動後富，於是乎許多人乾等著別人先富起來，而自己則偷懶耍皮，什麼都不做。以為這樣，自己便會跟著富起來。十年之後，猛然驚醒，怎麼其他人全富了，而我不富？為何國家進步了，而我不進步？於是乎便罵了，別人之富裕，皆是為富不仁，國家之進步，皆是假話。此等人，有二面孔，稱為佛系。
御史之話，也是這樣。讓富人去白掏錢，誰願意？既是願意白出，能比得上別人用這個來做生意？
御史聽了徐清的話，也是疑惑，書上不是說的，百姓皆是淳樸善良之輩嗎，怎麼會如此計較利益。徐清見他如此，便對那些趕過來的刺史道：“諸位是親民官，百姓之難調，豈非吾說的？”
刺史皆是點頭，御史見了，脹紅了臉道：“不不，義利為官，為民君子”可他說著，也覺得自己的話是紙上談兵，說不下去。
徐清見此便是道：“御史向義之心可嘉，心正也，但做實事卻還需變通。再者說，何為義？何為利？義與利是否兩立，能否兩全？”
“義利相對之論 ，本官以為不然，本官竊以為為官之義在於百姓之利，切乎每個老幼婦孺，無論豪右閭左，盡當一視同仁。天下大治，既個方之利得到最大同化，是為共贏。”
徐清語畢，在場之人都是點頭，為官之義在於百姓之利，此萬事之言也！御史也是露出一副明白了的樣子，當即拜道：“多謝徐大人指點迷津。”
接著，高士廉說了，既然大家都認為徐大人所說之辦法可行，那麼就討論一下，如何執行吧。於是眾人各攬職責，徐清道，若想百姓誠信的把糧食還回來，把稅和利錢交上，必須要肅清自己手下官吏的髒手。
最後，中書省擬旨，讓地方官募集一些錢，朝廷撥一些錢，但大頭還是使用徐清的法子，一借一貸。此事定了，其餘的事情，那都是簡單的了，徐清也沒再出主意。
不過，今天徐清忽然意識到了一件事，這個尚書省還是少來吧，不然自己這裝圈，太招人嫉恨了。今天這個御史雖然並非有意衝撞自己，可說不定這些人裡頭正好有想借徐清上位的呢。你想，如果他想靠著老老實實做事來出風頭，那得打敗多少人？可他只要打敗徐清一個人，就能大出風頭啊。
中間休息，徐清借著出恭，再也沒回來了。走在太極宮中，無意之間便到了太液池邊。太液池也是結著冰層，徐清湊近，沿著太液池欄杆拍過去。此時，卻見前面有好些宮女太監，其中還有一個穿著華貴的女人，但見宮女太監有許多畏懼之色，似乎是皇后之類的人。徐清心道，這我難道闖到後宮來了？沒辦法啊，我不知道路啊！不行，官員是不能隨隨便便來後宮，趕緊走。
誰知，那個“皇后”也是看見了徐清，招呼了一個太監把徐清叫來。徐清無奈，只得低著頭過去，用餘光瞥了那女人，乃是一風韻猶存的中年婦人。徐清下拜，心道，這到底是皇后還是其他妃子，喊錯了咋辦，於是徐清道：“下官徐清不知宮中路，無意中闖到娘娘這裡，還請娘娘恕罪。”
那女子咦了一聲，笑著道：“原來你就是徐清？沒事沒事，起來吧，”
徐清道了一句謝娘娘，站了起來，忽然眼光一動，徐清看見了一個東西——海綿！徐清驚奇了，按說唐朝是沒有人工海綿的，但自然海綿還是有。他看見的那個東西，是十分像海綿，就不知是不是真的了，也不知道這海綿他們用來做什麼的。